Tukaj leži Amerika: Intervju z Jasonom Cochranom

Objavljeno:

Leta 2010 sem se odločil poletje preživeti v NYC. Dve leti sem bil v bloganju in zaslužil sem dovolj, da sem si lahko privoščil nekaj mesecev tukaj. Še vedno nov v industriji, NYC je bil kraj, kjer so živele vse legende pisanja, in želel sem vzpostaviti stike s svojimi vrstniki.

Tisto poletje sem spoznal Jasona Cochrana, pisca vodnikov pri Frommersu, urednika in človeka, ki bi ga imel za svojega mentorja.

Čeprav nikoli nisva imela formalnega odnosa med mentorjem in mentorirancem, so Jasonova pisateljska filozofija, nasveti in povratne informacije, zlasti o moji prvi knjigi, Kako potovati po svetu s 50 $ na dan , je bil ključnega pomena pri oblikovanju mene kot pisatelja. Velik del njegove filozofije je postal moj in mislim, da brez njega ne bi zrasel do tu, kjer sem.

Lani je končno izdal knjigo, ki jo je pripravljal o turizmu v Ameriki, imenovano Tukaj leži Amerika . (Uvrstili smo jo na naš seznam najboljših knjig leta 2019).

Danes se bomo podali v zakulisje knjige in se z Jasonom pogovarjali o tem, kaj leži v Ameriki!

Nomadic Matt: Povej vsem o sebi.
Jason Cochran: Potopisec sem bil dlje, kot sem se počutil kot odrasel. Sredi 90-ih sem ohranil zelo zgodnjo obliko a popotniški blog na dvoletnem potovanju z nahrbtnikom okoli sveta. Ta blog je postal kariera. Napisal sem za več publikacij, kot jih lahko preštejem, vključno za glavno oddajo.

Danes sem glavni urednik Frommers.com, kjer pišem tudi dva letna vodnika, in s Pauline Frommer na WABC vodim tedensko radijsko oddajo. Zame je zgodovina vedno pot v nov kraj. V mnogih pogledih je čas oblika potovanja in razumevanje preteklosti napenja veliko istih intelektualnih mišic kot razumevanje kulturnih razlik.

Tako sem se začel imenovati potopisec in pop zgodovinar. Zadnji izraz sem si pravkar izmislil. Dan Rather se je zaradi tega enkrat norčeval iz mene. Karkoli že je, je rekel. Ampak zdi se, da ustreza. Všeč mi je odkrivanje vsakdanje zgodovine na načine, ki so smešni, odkriti in priložnostni, kot to počneta Bill Bryson in Sarah Vowell.

Zakaj ste želeli napisati to knjigo?
Preden sem začel raziskovati, sem mislil, da bo smešno. Saj veste, sarkastično in ironično, o Američanih, ki hodijo na pokopališča in kraje trpljenja samo zato, da bi kupili veliko neokusnih spominkov, jedli sladoled in nosili neumne majice. In to je zagotovo še vedno tam. Smo Američani in te stvari imamo radi. Obeski za ključe se bodo zgodili.

Toda to se je hitro spremenilo. Prvič, to bi postala zelo utrujena šala. Ne bi zdržal tristo strani. Stvari so se zame začele zgodaj, na prvi od več raziskovalnih voženj po državi, ki sem se jih udeležila. Šel sem na kraj, o katerem me v šoli niso učili, in kliknilo je. Bil sem v Andersonvillu na podeželju Georgie, kjer je v samo 14 mesecih umrlo 13.000 od 45.000 ujetnikov državljanske vojne. Bilo je čisto koncentracijsko taborišče.

Ja, izkazalo se je, da so koncentracijska taborišča ameriška kot jabolčna pita. Človek, ki ga je vodil, je bil edini častnik Konfederacije, ki je bil usmrčen po vojni. Južnjaki so se bali, da bodo zmagovalci obesili njihove voditelje na desetine, vendar se to maščevanje ni nikoli uresničilo. Ne za Jeffersona Davisa, ne za Roberta E. Leeja - tip, ki je slabo vodil to taborišče, je dobil edino javno obešanje. In sploh ni bil rojen Američan. Bil je Švicar!

Toda tako pomembno je bilo to mesto v tistem času. Vendar večina od nas še nikoli ni slišala zanj, razen res slabega nizkoproračunskega filma na TNT v 90-ih, v katerem so vsi liki tulili navdihujoče monologe, kot da bi mislili, da predelujejo Hoosiers.

Torej je bilo že to, da sem se seznanil s popolno norostjo obstoja Andersonvilla, velika žarnica – naša zgodovina je nenehno podvržena beljenju. Američani vedno namerno poskušajo pozabiti, kako nasilni in grozni smo lahko drug do drugega.

In Andersonville niti ni bil edino koncentracijsko taborišče v tisti vojni. Bilo jih je veliko tako na severu kot na jugu in večina jih je imela enako klavrno stopnjo preživetja. To je bila torej še ena žarnica: obstaja zgodba o tem, zakaj se je naša družba odločila ohraniti Andersonville, a pozabiti na kraj, kot je čikaški Camp Douglas, ki je bil v resnici prav tako grd, le da je zdaj to stanovanjski projekt visokih stolpnic in tam sta Taco Bell in lokal z zamrznjeno kremo, kjer so nekoč stala njegova vrata.

In ali ste vedeli, da so ostanki 12.000 ljudi iz drugega koncentracijskega taborišča revolucionarne vojne v pozabljenem grobu sredi Brooklyna? Mislimo, da so naša glavna zgodovinska mesta sveta in da so stebri naše ponosne ameriške zgodbe, a pravzaprav, kako natančna so lahko naša mesta, če niso niti pošteno izbrana?

Kaj je bila ena najbolj presenetljivih stvari, ki ste se jih naučili iz svoje raziskave?
Skoraj v nobenem primeru ni bila plošča, kip ali znamenje postavljeno takoj za obravnavanim zgodovinskim dogodkom. Večina spomenikov je bila dejansko postavljena mnogo desetletij po dogodku. V primeru državljanske vojne je bila večina spomenikov postavljenih v razmahu, ki je prišel pol stoletja po tem, ko je bila izstreljena zadnja krogla.

Če se resnično približate ploščam in preberete mimo poetičnih napisov, hitro postane jasno, da naša najbolj priljubljena zgodovinska mesta niso posvečena z artefakti, temveč s propagando, ki so jo postavili ljudje, ki sploh niso bili priče dogodka. Obstajala je obsežna mreža ženskih klubov, ki so vam pomagali naročiti kip za svoje mesto iz kataloga, in naročali so evropske kiparje, ki so unovčevali čeke, zasebno pa so godrnjali nad slabim okusom neokusnega kiča, ki so ga nameščali povsod. Amerika .

Še danes se ukvarjamo s tem, kar so naredili. O tem je šlo v Charlottesvillu. Toda večina ljudi se ne zaveda, da ti kipi niso bili postavljeni tam blizu časa vojne ali da so bili produkt orkestriranega stroja za odnose z javnostmi. Od močnih žensk!

V knjigi sem napisal vrstico: Imeti južnjaško dediščino je kot imeti herpes – lahko pozabiš, da ga imaš, lahko ga zanikaš, vendar se neizogibno pojavi in ​​zahteva pozornost. Te težave ne bodo izginile.

Kraji, ki jih imamo za sveto zemljo, kot je nacionalno pokopališče Arlington, imajo pogosto precej šokantne zgodbe o izvoru. Arlington je začel, ker se je neki tip razjezil na Roberta E. Leeja in začel kupovati trupla v njegovem rožnem vrtu, da bi se mu zameril! To je naše posvečeno nacionalno grobišče: grda praktična šala, kot Burn Book iz Zlobna dekleta. Malo pobrskajte in našli boste bolj odvratne skrivnosti, na primer, kako je bilo neverjetno število ljudi pokopanih pod napačnim nagrobnikom, ali čas, ko je vlada položila posmrtne ostanke vietnamskega vojaka v Grobnico neznanih. Skoraj dobro so poznali njegovo identiteto, toda Ronald Reagan si je resnično želel televizijsko fotografijo. Zato so vse vojakove stvari zaprli v krsto z njim, da tega ne bi kdo ugotovil.

Na koncu so morali priznati, da so lagali, in truplo vojaka vrnili njegovi mami. Toda če se kaj takega zgodi v kraju, kot je Arlington, ali lahko preostala naša domnevno sveta mesta sploh jemljemo zares?

Gre veliko globlje. V Fordovem gledališču in hiši predaje v Appomattoxu mesto, ki ga obiščemo, sploh ni resnično. Ponaredki so! Prvotnih zgradb že zdavnaj ni več, a obiskovalcem to redko povedo. Ceni se morala pravljice, ne pristnost.

Kaj nas lahko obisk teh strani nauči o tem, kako se spominjamo svoje preteklosti?
Ko ugotovite, da je vsa zgodovinska mesta obdelal nekdo, ki je želel opredeliti vaše razumevanje tega, se kot popotnik naučite uporabljati kritično mišljenje. Vse, kar je potrebno, je postavljanje vprašanj. Ena najbolj zabavnih niti v knjigi se začne, ko grem v Oakland, zgodovinsko, a turistično pokopališče v Atlanti. Opazim prezrt nagrobnik, ki je vzbudil moje zanimanje. Nikoli nisem slišal za ime ženske: Orelia Key Bell. Info pult je ni imel navedene med znamenitimi grobovi. Rodila se je okoli leta 1860, kar je bilo v Atlanti zelo pestro obdobje.

Tako sem vzel telefon in jo tam, na njenem grobu, iskal v Googlu. Raziskoval sem vse njeno življenje, da bi lahko cenil, kar sem videl. Izkazalo se je, da je bila velika pesnica svojega časa. Stal sem tam in bral PDF-je njenih knjig ob njenih nogah. Resda so bile njene stvari turobne, boleče staromodne. Napisal sem, da njen stil pisanja ni tako izpadel iz mode, saj ga je Hemingway potegnil in udaril z batino.

Toda ob branju njenega pisanja na njenem grobu sem se počutil zelo povezano s preteklostjo. Skoraj nikoli ne gremo v stare kraje in pogledamo globlje. Ponavadi pustimo, da stvari ostanejo mrtve. Kar je na znamenju ali plošči, sprejemamo kot evangelij in povem vam, da nas skoraj nič ne doseže v stanju čistosti.

Ugotovil sem, da moram biti pravičen in sondirati nekoga, ki ga poznam, če hočem sondirati vse te tujce. Odločil sem se preučiti prezgodnjo smrt v svoji družini, pradedka, ki je umrl v železniški nesreči leta 1909. To je bil začetek in konec zgodbe v moji družini: vaš prapradedek je umrl na vlaku razbiti v Toccoi.

Toda skoraj takoj, ko sem začel iskati globlje, sem odkril nekaj resnično šokantnega - bil je umorjen. Dva mlada temnopolta moška sta bila na podeželju Južne Karoline obtožena, da sta sabotirala njegov vlak in ga ubila. Človek bi si mislil, da bi vsaj nekdo v moji družini to vedel! Toda nihče ni nikoli prej pogledal v to!

Tukaj leži Amerika sledi njihovi sledi. Kdo so bili ti fantje? Zakaj bi ga hoteli ubiti? Šel sem tja, kjer je bila njihova vas, začel sem brskati po sodnih dokumentih s sojenja za njihov umor. Naj vam povem, da so šokerji preplavili. Na primer, ugotovil sem, da so ga morda ubili, ker so želeli zaščititi sveto staro grobno gomilo Cherokee pred uničenjem. Ta nora, pozabljena zgodba, ki je bila večja od življenja, se je dogajala v moji prekleti družini.

Moja izkušnja s pesnikovim grobom je srečna. Prejšnji teden mi je nekdo povedal, da sta Orelia Key Bell in njen spremljevalec zdaj uradno del vodenega ogleda Oaklanda. Preprosto dejanje pogleda globlje je obudilo pozabljeno življenje in jo vrnilo v evidenco. To je tisto, kar lahko stori obisk teh spletnih mest – vendar morate pogledati za furnir, tako kot jaz počnem z desetinami zanimivosti v svoji knjigi. To je bistvo potovanja, kajne? Priti do bistvenega razumevanja resnice kraja.

Veliko tega, kar ste napisali, je pokazalo, kako pobeljene so mnoge od teh zgodovinskih znamenitosti. Kako se kot popotniki poglobimo, da pridemo do prave zgodovine?
Ne pozabite, da je bilo skoraj vse, kar vidite na zgodovinskem mestu ali v muzeju, namerno postavljeno ali tam nekdo pustil. Vprašajte se zakaj. Vprašajte koga. In vsekakor vprašajte kdaj, kajti podnebje poznejših let pogosto obrne interpretacijo preteklosti. To je pravzaprav osnovna analiza vsebine, v kateri smo v potrošniški družbi zelo slabi.

Američani so vanje navrtali, da nikoli ne dvomijo v trope našega patriotizma. Če smo se o tem učili v osnovni šoli, predvidevamo, da je to rešena stvar, in če pritisnete, ste nekako upornik. Zdaj je bolj kot kdaj koli prej v zgodovini lažje kot kdaj koli prej priklicati primarne vire o kateri koli dobi, ki jo želite. Če se želite vrniti k temu, kar naša družba v resnici je, če želite poskusiti ugotoviti, kako smo tavali v razbitini, v kateri smo danes, morate biti iskreni glede sil, ki so ustvarile podobo, ki je do nedavnega , mnogi smo verjeli, da smo res.

Mislite, da imajo Američani težave z govorjenjem o svoji zgodovini? Če je tako, zakaj?
Obstaja stavek in pozabil sem, kdo ga je rekel - morda James Baldwin? - vendar je res, Američani bolje razmišljajo s svojimi občutki kot o njih. Izhajamo iz občutkov, ne toliko iz dejstev. Radi se oklepamo urejene mitologije o tem, kako svobodna in čudovita je bila naša država vedno. To nas pomirja. Verjetno ga potrebujemo. Navsezadnje je v Ameriki, kjer vsi prihajamo iz različnih krajev, naša nacionalna samozavest naše glavno kulturno lepilo. Zato se ne moremo upreti, da ne bi polepšali groznih stvari, ki jih počnemo.

A da ne bo pomote: nasilje je bilo temelj moči v 19. stoletju in nasilje je še danes temelj naših vrednot in zabave. S tem se moramo še sprijazniti. Naš način soočanja z nasiljem je običajno ta, da se prepričamo, da je plemenito.

In če bolečine ne moremo narediti plemenito, jo poskušamo izbrisati. Zato mesto, kjer je bil ustreljen McKinley, v Buffalu, zdaj leži pod cesto. To je bilo namerno, da bi anarhisti to pozabili. McKinleyju niso dodelili pomembnejše romarske točke, kjer je umrl, a so njegovi oboževalci takoj po smrti plačali spomenik ob Burnside's Bridgeu v Antietamu, saj je nekoč kot mladostnik vojakom stregel kavo.

To je razlog: osebno in brez naročil postrežemo vročo kavo, se glasi - smešno je. To je na kratko naše nacionalno ustvarjanje mitov: ne bodite pozorni na mesto, ki odpira težka vprašanja o imperializmu in gospodarskih razlikah, ampak dajte drag poklon baristu.

Kaj je glavni zaključek, za katerega želite, da bralci odnesejo vašo knjigo?
Morda ne veste, od kod prihajate, tako dobro, kot mislite, da veste. In kot družba si zagotovo nismo zastavili dovolj vprašanj o tem, kdo je oblikoval informacije, s katerimi smo odraščali. Američani so končno pripravljeni slišati nekaj resnice.

Jason Cochran je avtor Tukaj leži Amerika: zakopane agende in družinske skrivnosti na turističnih mestih, kjer je padla slaba zgodovina . Pisatelj je od sredine devetdesetih let prejšnjega stoletja, komentator na CBS in AOL, danes pa dela kot glavni urednik Frommers.com in kot sovoditelj Frommer Travel Show na WABC. Jason je bil dvakrat nagrajen z nagrado Lowell Thomas Awards in Severnoameriško združenje potovalnih novinarjev za vodnik leta.

štiri dni v Nashvillu

Rezervirajte potovanje: logistični nasveti in triki

Rezervirajte svoj let
Poiščite poceni let z uporabo Skyscanner . To je moj najljubši iskalnik, ker išče po spletnih mestih in letalskih prevoznikih po vsem svetu, tako da vedno veste, da ni obrnjenega kamna.

Rezervirajte svojo nastanitev
Svoj hostel lahko rezervirate pri Hostelworld . Če želite ostati kje drugje kot v hostlu, uporabite Booking.com saj dosledno vrača najcenejše cene za gostišča in hotele.

Ne pozabite na potovalno zavarovanje
Potovalno zavarovanje vas bo zaščitilo pred boleznimi, poškodbami, krajo in odpovedmi. Je celovita zaščita, če gre karkoli narobe. Nikoli ne grem na potovanje brez njega, saj sem ga v preteklosti že velikokrat moral uporabiti. Moja najljubša podjetja, ki ponujajo najboljše storitve in vrednost, so:

• SafetyWing (najboljše za vse)
• Zavaruj moje potovanje (za starejše od 70 let)
• Medjet (za dodatno kritje evakuacije)

Želite potovati brezplačno?
Potovalne kreditne kartice vam omogočajo, da zaslužite točke, ki jih lahko unovčite za brezplačne lete in nastanitev - vse brez dodatnih stroškov. Preveri moj vodnik za izbiro prave kartice in mojih trenutnih priljubljenih da začnete in si ogledate najnovejše najboljše ponudbe.

Potrebujete pomoč pri iskanju dejavnosti za vaše potovanje?
Pridobite svoj vodnik je ogromna spletna tržnica, kjer lahko najdete odlične pohode, zabavne izlete, vstopnice brez vrste, zasebne vodnike in še več.

Ste pripravljeni rezervirati potovanje?
Oglejte si mojo stran z viri za najboljša podjetja med potovanjem. Naštejem vse, ki jih uporabljam, ko potujem. So najboljši v svojem razredu in z njimi na potovanju ne boste zgrešili.